Wie Peruanische Schamanen „das Bewusstsein öffnen“und Heilen

2023 Autor: Adelina Croftoon | [email protected]. Zuletzt bearbeitet: 2023-11-27 08:56

Interview aus dem Journal of Alternative Medicine November / Dezember 1997., Spanien

Wir bekommen selten die Gelegenheit, in ein so weit entferntes Land wie Peru zu reisen und von der üblichen Touristenroute abzuweichen. Außerdem gibt es selten die Möglichkeit, einen echten Schamanen zu interviewen, wenn er auch noch Rektor der Universität San Martin ist. Aber in diesem Fall steigen unsere Chancen dramatisch, denn nur Menschen mit großer Fähigkeit zur Datensynthese und einer breiten Lebenseinstellung können eine universitäre Ausbildung und eine rein peruanische Tradition des Schamanismus verbinden.

Spezialist für traditionelle peruanische Medizin: Dr. Jorge Gonzalez, Ph. D., Amazonas-Schamane und Rektor der National University of San Martin.

So ein Mensch ist Dr. Jorge Gonzalezund wir interviewen ihn in seiner Residenz in der Nähe des peruanischen Dschungels. Dort hat er uns und viele Patienten, die zu ihm kommen, um sich von ihren Beschwerden zu erholen, freundlich aufgenommen. Schließlich heilt Jorge Gonzalez nicht nur den Körper, sondern auch die Seele; Jahre in den Amazonas-Stämmen verbrachten ihm den Schlüssel zum "offenen Bewusstsein" mit Hilfe von heilige Pflanze Ayahuasca (Ayahuasca, Banisteriopsis caapi).

Diese Kletterrebe kann uns, wenn wir es wünschen, auf eine Reise in die Höhen unserer Psyche schicken und die Schätze entdecken, die unser mysteriöser Geist birgt, so wie er riesige Bäume in die Umarmung der brüderlichen Liebe einhüllt (beachten Sie, dass in der Natur, a Weinstock „erwürgt“nie den Baum, der ihn trägt). Diese Rebe ist die materielle Verkörperung einer anderen rebenförmigen Kette - DNA, in der das Geheimnis der Schöpfung bewahrt wird. Wirst du uns auf unserer Reise in uns selbst begleiten?

Können Sie uns sagen, wie Sie sich für Quacksalberei (curanderismo) interessieren und diesen Begriff genau definieren? Tatsächlich verschlechtert sich im Westen die Haltung ihm gegenüber und wird immer verächtlicher. Selbst hier in Peru und in ganz Lateinamerika wird der Begriff "Quackerei" mit Verachtung verwendet. Das liegt daran, was in Europa passiert

Mir liegt die Quacksalberei im Blut, denn meine Mutter und mein Vater waren Schamanen. Meine Mutter starb im Alter von 93 Jahren und ich sah während einer Sitzung mit Ayahuasca, wann und wie genau sie sterben würde. Sie starb in meinen Armen, und ich sang ihr Icaro (schamanisches Lied), also wusste ich es von Kindheit an.

Ich habe an den Universitäten Trujillo und Lima studiert, promoviert und bin dann nach Selva (Iquitos) gegangen. Ich bin bereits bewusst in die Welt der Quacksalberei gestürzt. Sobald ich in Wolkenstein ankam, suchte ich nach Heilern und fand zwei, einen Mann und eine Frau, sie waren meine ersten Lehrer. Nachdem ich lange mit ihnen studiert hatte, wurde mir klar, dass ich, um mein Wissen zu vertiefen, unter verschiedenen Stämmen leben muss: Witotos, die am Ufer des Putumayo-Flusses leben, Boras (am Napo-Fluss), Cocamas aus dem Amazonas, Shipibos vom Fluss Ucuyali, Aguarunas von Santa Maria de Nieva, Chancas und andere.

Ich habe in diesen Stämmen gelebt, weil ich immer davon überzeugt war, dass man lernen und „Wissen erfassen“muss, es mit beiden Händen greifen muss, sonst bleibt man nur an der Oberfläche und kann nicht in die Tiefen des Wissens tauchen und schwimmen. Erst dann können wir über schamanisches Wissen sprechen, über Wissen und Erfahrung in der Medizin oder wie auch immer man es nennen mag.

Ich habe das Vorurteil über Bord geworfen, dass ich als Professor an der Universität und promoviert gleichzeitig Heilpflanzen und das Verhalten von Zauberern und Zauberern studiere.

Aber du bist nur ein Schamane, kein Mitglied des Stammes. Hat jemand, der Zugang zum Wissen des Schamanismus hat, eine privilegierte Position?

In Stämmen haben Schamanen einen besonderen Status. Sie sind fast immer Führer, Patriarchen, aber das bedeutet nicht, dass sie nicht von Jüngern umgeben sind. Der Schamane muss sie vorbereiten und ausbilden, damit sie seine Anhänger werden. Dies ist äußerst wichtig, da sonst das Wissen des Stammes, sowohl medizinisch als auch allgemein, verloren gehen würde. Es würde nur als "Märchen" betrachtet werden. Aber das ist kein Märchen, sondern eine Realität, die ich den Experten auf jedem Kongress für Schulmedizin vorlege.

Ich verteidige nicht nur die theoretische Seite dieser Realität, sondern gebe auch die Möglichkeit, ihren positiven Einfluss in der Praxis zu spüren. Logischerweise sollten Wissenschaftler davon überzeugt sein und anfangen zu denken, dass dieses immense Verlangen, das ihnen manchmal innewohnt, mit ihren Titeln und wissenschaftlichen Arbeiten zu prahlen, nur Eitelkeit ist.

Sie müssen anfangen zu experimentieren. Aus diesem Grund ging ich zu den Stämmen, in denen das Wissen um die Reserven der Natur lebendig ist und die Menschen harmonisch und effizient leben, in einer wunderbaren Balance zwischen Natur und Gesellschaft. Schließlich denken die Indianer nicht abstrakt über die Natur, sondern ausgehend von einer Person, also einem Baum und einer Person, einem Fisch und einer Person.

Was ist der Unterschied zwischen einem Zauberer und einem Medizinmann?

Ein Hexendoktor ist eine Person, die eine Pflanze sowie Tiere, Sonnenenergie, Erde und alle natürlichen Ressourcen, einschließlich seines eigenen Körpers, nutzt, um anderen Menschen zu helfen, Frieden und Ruhe zu finden, Schmerzen zu lindern und Fürsorge zu empfinden. Wir sprechen von einer Person, die die positiven Kräfte von Körper und Geist kontrolliert. Im Gegenteil, ein Zauberer ist eine Person, die negative Kraft, negative Energie verwendet und missbraucht. Damit „profitiert“er vom Leben, holt Krankheit, Schmerz, Agonie und Tod nach.

Ayahuasca

Auf der einen Seite haben wir also ein sehr starkes Positives - einen Hexendoktor, und auf der anderen Seite - einen Zauberer (negativ). Der Schamane könnte dann als Hexendoktor definiert werden. Er muss ein Zauberer sein, um die negative Macht der Menschen zu kontrollieren, die ihren Patienten Krankheit und Krankheit „senden“, und um sich selbst zu schützen und zu schützen. Somit ist der Schamane ein zweideutiger Charakter mit einer dualen Natur, er ist positiv und negativ, er kontrolliert beide Kräfte. Aber es gibt eine Haupteigenschaft von ihm: Zuerst ist er ein Hexendoktor und dann ein Zauberer.

Ayahuasca ist die Grundlage der schamanischen Kultur?

Es ist notwendig, zwischen den Regionen Perus zu unterscheiden. Jede natürliche Region des Landes hat ihre eigene magische Pflanze. An der Küste ist das zum Beispiel ein Kaktus opuntia cilindrica, ist er als 'Saint Peter' bekannt. Es hat auch halluzinogene Eigenschaften.

Ist es so stark wie Ayahuasca?

Nein auf keinen Fall. Ich würde sagen, dass es 10 mal schwächer ist als Ayahuasca, wenn man einen solchen Vergleich macht. An der Küste gibt es auch die Inkakultur, die durch die Verwendung der magischen Pflanze Coca mit allen Kulturen der Andenregion vereint ist. Aber leider wissen wir alle, dass es sehr schlecht genutzt wurde und der Menschheit großen Schaden zufügte.

Obwohl wir, Schamanen des Amazonas, es weiterhin als effektiven Energy-Drink verwenden und ein Tonikum auf Basis des Saftes seiner Blätter entwickeln. Im Dschungel haben wir auch die Zauberpflanze Ayahuasca. So hat jede natürliche Region des Landes ihre eigene heilige Pflanze, obwohl für uns die Königin der Pflanzen Ayahuasca ist. Es stimmt aber auch, dass wir viele Prinzen und Prinzessinnen der Flora und Fauna Perus haben. In diesem Zusammenhang ist anzumerken, dass wir Schamanen in unserem Wesen Umweltschützer sind.

Können Sie uns mehr über die Ayahuasca-Pflanze erzählen? Was ist eigentlich seine Herkunft und Wirkung auf das Gehirn?

Ayahuasca ist eine Kletterrebe, die den Wirkstoff Harmina enthält. Es verbindet sich wunderbar mit den Wirkstoffen anderer Pflanzen und bewirkt eine Entschlackung und manchmal auch ein Bewusstsein. Der Patient, der dieses Reinigungsmittel eingenommen hat, beginnt nach 10-15 Minuten einen Zustand zu erleben, in dessen Folge ein neues Leben geboren wird, das vom Lehrer kontrolliert wird.

Dies lässt sich nicht in Worten, sondern in Musik ausdrücken. Denn in Wirklichkeit geht es darum, die Schwingung des Patienten und unsere positive Schwingung zu synchronisieren und zu harmonisieren und in seine innere Welt einzutreten. Das ist der springende Punkt. Wir führen den Patienten, damit er sich innerlich an sein Leben erinnern kann. Gleichzeitig werden erstaunliche Ergebnisse erzielt, zum Beispiel konnte ich mich sogar an die vorgeburtliche Zeit erinnern.

Viele Menschen können sich daher an die Ereignisse erinnern, die ihnen in der Kindheit ein psychisches Trauma verursacht haben, alles, was ihnen passiert ist, sehr positiv und negativ, etwas, das ihr ganzes Leben geprägt hat. Aus den Tiefen der Erinnerung tauchen unterbewusste Erinnerungen an diese Ereignisse auf, und sie lassen uns genießen oder leiden. Sie bedingen und bestimmen unser Leben manchmal ganz. Das Trinken von Ayahuasca gibt uns definitiv die Möglichkeit zu enormer geistiger Erleuchtung.

Wenn wir uns in einem so flüssigen Bewusstseinszustand befinden, können wir irgendwann in unserem Leben eine sehr lebendige Farberinnerung an unsere „Bewusstseinsknoten“haben. Dann gingen sie ins Unbewusste, suchten dort Zuflucht und wurden für uns zur Ursache des Bösen, der Freude oder der Traurigkeit. Dies ermöglicht Menschen, die Ayahuasca adoptiert haben, eine sehr tiefe und manchmal ungeordnete Analyse dessen, was ihr Leben war, wie es hätte sein sollen, wie ihr Leben jetzt ist und wie es sein sollte, heraufbeschwören.

Auf diese Weise ist es möglich, die Zukunft zu gestalten und dem Menschen beizubringen, was zu tun ist, um diese Ziele zu erreichen. Die Welt des Schamanismus ist eine Welt wunderbarer, positiver Ziele und einer starken Stärkung unserer persönlichen und sozialen Werte. Es gibt uns die Sensibilität, die wir brauchen, um das Leben wahrzunehmen. Ich leide zum Beispiel sehr, wenn ein Baum gefällt wird. Wir sind sehr konservativ und hypersensibel.

Wissen Sie bei der Arbeit mit Menschen genau, in welchem Zustand sich jeder Patient mit Hilfe von Ayahuasca befindet, oder geschieht dies automatisch mit Hilfe schamanischer Lieder?

Dies ist mit der gleichen Genauigkeit bekannt, als ob wir den Puls am Handgelenk oder am Hals einer Person messen würden. Tatsächlich wissen wir, wie man an diesen Patienten herantritt und ihn „anleitet“, wenn er Probleme hatte oder die Behandlung mit Menschen durchgeführt wird, die viel gelitten haben. Ich kann Ihnen von einem ähnlichen Fall erzählen, als wir hier in der Stadt Tarapoto einen Guerillakrieg hatten.

Zu dieser Zeit litten unsere Patienten sehr unter dem Guerillakrieg und unsere Heilungszeremonie spiegelte sehr tiefe Schmerzen aufgrund der Belästigung und Gewalt wider, denen diese Menschen ausgesetzt waren. Wir haben es getan, damit die Patienten tiefer in dieses Gefühl eintauchen und es noch stärker erleben. Also haben wir sie im Angesicht eines weiteren Schmerzes gestärkt.

Wenn Sie Ayahuasca nicht einnehmen, können Sie diese Zustände auch sehen?

Es ist notwendig, es zu akzeptieren. Ich denke, dass wir Schamanen immer Ayahuasca einnehmen sollten, wenn wir eine Behandlung durchführen, obwohl wir auch ohne Ayahuasca durchziehen können. Ich war überzeugt, dass es besser ist, es einzunehmen, da diese Pflanze die Empfindlichkeit jedes Mal mehr und mehr steigert. Auf diese Weise können Sie den Zustand einer Person klar erkennen, um ihre Krankheit zu bestimmen und eine Behandlung zu verschreiben, sei es in Bezug auf ihre Gesundheit, familiäre Probleme oder Arbeit.

Und auch spirituelle Probleme?

Ja natürlich.

Können Sie die spirituelle Blockade sehen, die die Seele daran hindert, sich vorwärts zu bewegen?

Ja, wenn wir sehen, dass der Patient unter einem starken negativen Einfluss steht, behandeln wir ihn nicht nur physisch (mit Hilfe von Erbrechen), sondern auch spirituell. So empfand er tiefe Schmerzen wegen der Begehung schlechter Taten, wollte Vergebung erlangen und kam zur freiwilligen Sühne für Sünden.

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Es stellt sich heraus, dass dies von entscheidender Bedeutung ist. Es geht nicht um Reue gegenüber irgendjemandem, sondern gegenüber unserem eigenen Gewissen, das wir nicht täuschen können. Vielleicht erzählen wir niemandem von unseren Taten, aber wir müssen uns selbst erlösen, auf die Knie fallen und zutiefst bereuen, um nicht die gleichen Fehler zu machen.

Ist es immer möglich, Sünden zu sühnen, egal wie schwer sie auch sein mögen?

Ja das stimmt. Ich habe Ayahuasca einem ehemaligen Guerillaführer gegeben, der jetzt in San Martin lebt. Nach der Sitzung geschah einerseits etwas Schreckliches und andererseits etwas Majestätisches. Weil er vier Stunden lang geweint hatte, weil er sich an sein Leben erinnerte und an die Qualen, zu denen er andere Menschen verdammt hatte. Dann bereute er und sagte zu mir: 'Weißt du, warum ich geweint habe?'

„Ja, ich habe viel Blut an deinen Händen gesehen“, antwortete ich. „Meine Opfer haben mir vergeben“, sagte er. "Ich fühle Frieden in mir und um mich herum."

Kann eine Person jahrelange Gewalt mit 4 Stunden Weinen erlösen?

Das weiß niemand. Es ist wichtig, dass wir mit Hilfe des vorgeschlagenen „Leitfadens“lehren können, wie wir Sünden sühnen und so unser Leben verändern können.

Mit welchen Krankheiten „arbeiten“Schamanen durch Meditation? Konkret: Glauben Sie, dass Sie mit Krebs und anderen unheilbaren Krankheiten fertig werden können?

In diesem Fall müssen Sie sehr vorsichtig sein. Ich bin sehr besorgt und sogar wütend, wenn sie sagen, dass la Una de Gato, die wir Schamanen seit vielen Jahren verwenden, Krebs oder AIDS im letzten Stadium heilen kann. Dies ist eine völlig falsche und rücksichtslose Aussage. So kann man nicht mit der Leichtgläubigkeit der Menschen spielen und noch mehr mit ihrem Schmerz. Wir wissen, dass Una de Gato ein ausgezeichnetes entzündungshemmendes Mittel für verschiedene Organe ist und sehr wirksam ist.

Wenn es um die Behandlung von Krebs im Frühstadium geht, haben wir bewiesen, dass es Baumharze gibt, die ihn heilen können, wie zum Beispiel Gebärmutterhalskrebs. Es verschwindet in 15 Tagen und die Patienten nehmen keine Medikamente ein, aber dies ist genau das Anfangsstadium. Einige Praktiker der traditionellen Medizin haben uns gebeten, die Ergebnisse der täglichen Anwendung von Sangre de Drago und Sabia de Copaiba in den betroffenen Bereichen zu zeigen.

Welche anderen Krebsarten könnten geheilt werden?

Diejenigen, die sich nicht in der Endphase befinden. Dabei ist jedoch zu beachten, dass es hier nicht nur um die Wiederherstellung der Gesundheit geht, sondern auch darum, den Menschen ein würdiges Leben und einen würdigen Tod zu ermöglichen. Wie viel besser ist es für einen Krebspatienten, darüber Bescheid zu wissen, Medikamente zu nehmen, heilen zu lernen und das gleiche Leben wie andere zu führen. Es ist notwendig, die psychologische Einstellung zur Krankheit zu ändern, damit zum richtigen Zeitpunkt ein natürlicher und würdiger Tod möglich ist.

Krankheiten im Allgemeinen und insbesondere unheilbare Krankheiten sind in der Regel das Ergebnis ungelöster psychischer und emotionaler Probleme oder sind sie vielleicht genetisch bedingt?

Wir glauben, dass wir bereits mit einer bestimmten genetischen Ausstattung geboren sind. Aus diesem Grund neigen wir eher dazu, dieses oder jenes Virus aufzunehmen oder eine Veranlagung für Alkoholismus zu haben. Daher glauben wir, dass Menschen mit einer bestimmten genetischen Ausstattung geboren werden. Aber wir müssen auch erkennen, dass wir in einer Gesellschaft aufgewachsen sind, die uns durch ihre Kultur „erobert“, wir uns auf eine bestimmte Weise verhalten, die uns mit den Besonderheiten des gesellschaftlichen Lebens in jeder der verschiedenen Kulturen „verführt“.

Außerdem wissen wir Schamanen, dass Menschen in der Gesellschaft leben, und in diesem Sinne schafft eine unzureichende Definition von „Rolle“auch viele Probleme. Daher gibt es in den Amazonasstämmen keine Homosexuellen, da die Rollen in der Gesellschaft hier von Kindheit an sehr gut definiert sind. Dies formt eine Person aus psychologischer Sicht, unabhängig von irgendwelchen Neigungen oder Neigungen. Alkoholismus hat zum Beispiel fast den gesamten Witotos-Stamm vom Putumayo-Fluss zerstört, der an der Grenze zwischen Peru und Kolumbien lebt.

Was ist der Ursprung dieser Sucht?

Um dies zu verstehen, muss man sich an den Beginn des Jahrhunderts erinnern, als der wirtschaftliche Wohlstand durch die Ausbeutung von Jebe und Shiringa bei der Gewinnung von Kautschuk erreicht wurde. Die Indianer dieser Stämme wurden unter Androhung von Peitschenschlägen zur Arbeit gezwungen. Wenn sie die Arbeit nicht bewältigten und keine 50 kg Gummi mitbrachten, wurden sie bestraft, ihr Rücken wurde mit Peitschenschlägen gebrochen, Salz und scharfer Pfeffer wurden auf ihre Wunden gegossen und sie wurden sogar getötet.

Es kam zu einer brutalen Vernichtung der Indianer, sie rebellierten gegen die Ausbeutung durch das 'zivilisierte' Volk, das sie nicht nur zu Sklaven machte, sondern ihnen auch das Trinken von Alkohol beibrachte. Menschen, die diese Probleme haben, beginnen an Erbkrankheiten zu leiden. Manchmal bringen sie Kinder mit körperlichen und geistigen Behinderungen zur Welt.

Welche anderen Krankheiten können mit Amazonas-Dschungelpflanzen schnell und effektiv behandelt werden?

Wir haben keine Schwierigkeiten bei der Behandlung von Krankheiten erlebt. Ich habe sogar gesagt, dass wir, wenn wir über die Grenzen des rein traditionellen medizinischen Wissens hinausgehen, anfangen, Pflanzen zu kombinieren, zu mischen und multifunktionale Medikamente zu finden. So behandeln wir Erkrankungen des Magens, der Leber, der Nieren und der Lunge. In diesem Sinne möchte ich anmerken, dass die Menschen in den Stämmen keine Ahnung von AIDS haben, obwohl sie an Krebs und verschiedenen Tumoren leiden, sowie an Erkrankungen der Bronchien und Lunge, des Verdauungssystems und des Darms, Schlangenbisse und Verletzungen.

Es gibt Stämme, bei denen die Leichen der Toten mumifiziert werden und alle Innereien entfernt werden. Dann werden sie mit Pflanzen gefüllt, bedeckt und mit Ton versiegelt. Ich habe viele Mumien in ausgezeichnetem Zustand gesehen. In der Welt der Schamanen gibt es Wissen, um nicht nur Gesundheit oder Lebensfreude wiederherzustellen, sondern auch Gewebe, Nerven und Knochen zu erhalten.

Zurück zu dem Gespräch über Pflanzen und Ihrer persönlichen Erfahrung, was Sie über die Notwendigkeit der Verwendung von Heilpflanzen im Behandlungsprozess gesagt haben. Schamanen erklärten dies damit, dass ihr Geist aus der Pflanze kommt. Ist das wirklich so oder lässt sich so das wissenschaftlich Unerklärliche erklären?

In meinem persönlichen Fall habe ich einige Zweifel, da ich Lehrer an der Universität bin. Ich war der Rektor der National University of San Martin, also "stört" mich mein Verstand ein wenig. Aber am Ende ist Geist nur Energie, und dann kollidieren die beiden Erklärungen nicht, sondern ergänzen sich.

Ist das eine schamanische Praxis?

Tatsächlich ist dies eine schamanische Praxis, die ich langsam mit der chinesischen Akupunktur in Verbindung bringe. Wir empfehlen unseren Patienten jetzt immer, Ameisen mitzubringen, um die Krankheit zu behandeln. Das Gift dieser Ameisen stimuliert die Nervenzentren, die wir aktivieren wollen. Dies ist die Praxis der 'amazonischen Akupunktur'.

Sie haben Curaca Shipibo und den Hexendoktor Benito Arevalo so behandelt. Ist es wirklich effektiv?

Natürlich. Wir sorgen dafür, dass die Ameise stirbt. Er heilt auf Kosten seines Lebens. Es beißt und ein Teil davon bleibt im Bissloch, und dann stirbt das Tier. Es ist wie bei Bienen. Wir verwenden auch Wespen zur Behandlung.

Woher beziehst du Wissen? Stimmt es, dass es von den Pflanzen selbst kommuniziert und gelehrt wird, Krankheiten zu heilen?

Ist das so. Schade, dass einer meiner Lehrer bereits gestorben ist. Einmal wurde er zur Operation ins Krankenhaus eingeliefert. Und er rannte nachts nach Hause, nahm Ayahuasca und begann in „Epiphanie“seine Krankheit zu studieren. Es wurde ihm offenbart, dass er eine Pflanze aus seinem Garten verwenden muss, die er nie verwendet hat. Er sagte mir, dass die Pflanze sprach und sagte ihm, wie er sie während des gesamten Heilungsprozesses in der genauen Menge kochen sollte.

Er lebte 20 Jahre mit einem Tumor im Bereich der Leber. Ayahuasca ist eine lebende Pflanze und ihr Geist manifestiert sich auf verschiedene Weise und wir können mit ihr sprechen. Es sagt uns sogar, wie alt er ist. Ich weiß zum Beispiel mit Sicherheit, dass dieses Ayahuasca hundert Jahre alt ist. Ich habe es vor 4 Jahren im Sisa-Tal bekommen.

Spielt das Alter von Ayahuasca eine Rolle?

Je älter sie ist, desto besser.

Gibt es ein Ritual, um es abzuschneiden? Muss ich den Geist der Pflanze um Erlaubnis bitten? Woher haben die Schamanen ihr Wissen über die Besonderheiten von Ayahuasca und anderen Pflanzen?

Ja, das stimmt. Die Quelle dieses Wissens geht in den Tiefen der Zeit verloren. Und was unsere Aufmerksamkeit auf sich ziehen sollte, ist, wie schamanische Lehrer das Geheimnis entdeckten, diese Getränke aus Tausenden von Pflanzen herzustellen, die im Dschungel wachsen. Apropos Ayahuasca-Schneideritual: Zuerst finden wir Heilpflanzen, dann singen wir die Ayahuasca-Gesänge und rauchen sie mit Tabak. Durch unseren Gesang bitten wir sie um Erlaubnis, sie zu senken, zu schneiden und sie in Medizin für die Behandlung unserer Brüder zu verwandeln.

Das ist, wenn Sie so wollen, das „Gespräch“oder die Kommunikation der Anlage mit uns. Wir schlagen zum ersten Mal auf die Machete. Da es sich um eine Kletterpflanze auf Bäumen mit einer Höhe von 40-50 Metern handelt, können Sie nur den abgeschnittenen Teil nehmen, wenn Sie die Pflanze nicht um Erlaubnis zum Schneiden bitten. Dann müssen Sie 40 oder 50 Meter klettern, um die Spitze des Baumes zu erreichen, und das ist im Dschungel. Solche Arbeiten werden mehr als einen Tag und mehrere Personen in Anspruch nehmen, denn die Wurzeln der Pflanze haften an unzähligen Stämmen und Ästen anderer Bäume.

Es scheint unglaublich, aber wenn wir eine Pflanze um Erlaubnis bitten, sie schneiden zu dürfen, bitten wir sie, sich in Medizin verwandeln zu lassen, sie fällt vom ersten Schlag, und wir müssen zur Seite zurücklaufen, weil alles abfällt einmal, wie eine riesige Boa constrictor. Dann schneiden wir es, stecken es in unsere Rucksäcke und transportieren es mit allem Respekt. Selbst wenn wir Medizin brauen, müssen wir die Pflanze mit Energie versorgen, singen und rauchen.

Und um unser Gespräch zu beenden, was denken Sie über die aktuelle Situation in der Welt?

Wir sehen, dass sich die Gesellschaft für ein neues Bewusstsein öffnet, in dem unser Planet lebt, und wir glauben, dass neue Verhaltensweisen auftauchen, die darauf abzielen, Weltprobleme nicht nur hier in Peru, sondern auch in anderen Teilen der Welt zu lösen. Durch Seminare und Kongresse beginnen die Menschen die Notwendigkeit zu erkennen, die Natur zu erhalten. Was uns aber nur beunruhigt, ist, dass in unserem Selva, in Brasilien, Kolumbien, Peru und Bolivien immer mehr Sägewerke eröffnet werden. Das ist nichts anderes, als verschiedene Baumarten zu fällen.

Das macht uns sehr traurig, besonders wenn wir sehen, dass darunter gefährdete Arten sind, die nicht nur als Holz geeignet sind, sondern auch mit heilenden Eigenschaften. Für uns Heiler wird es durch die Abholzung immer schwieriger, an Heilpflanzen zu kommen. Und wenn wir sehen, dass auch Tiere ausgerottet werden, die Flüsse austrocknen, sind wir sehr sauer. Als ich vor 17 Jahren in dieser Region ankam, hatte dieser Shilcayo-Fluss kristallklares Wasser. Ich selbst bin darin geschwommen. Und jetzt stinkt dieser Fluss einfach, in seinen Gewässern können selbst Enten nicht schwimmen.

Deshalb sind wir traurig, wenn wir sehen, wie Flüsse austrocknen, Fische sterben und auch wir gezwungen sind, diese verschmutzte Luft zu atmen. Aus diesem Grund bin ich in die Vororte gezogen. Und um eine Frage zusammenzufassen und zu verbinden, die Sie mir während des Interviews gestellt haben. Ich frage mich oft, wer ist wilder? Jemand, der Krawatte trägt, viele Sprachen spricht und in einer technologischen Gesellschaft lebt? Oder jene Menschen, die im Stamm überraschend korrekt und im Einklang mit der Natur leben. (Denken Sie nach und Sie werden die Antwort finden).